Poradna
Nabídka
Produkty
Spotřebitelské novinky
Služby pro spotřebitele
SOS magazín
Časopis TEST
Odborné poradenství a další služby
Kompletní servis
Registrace zdarma
Časté dotazy
Kauzy SOS
ČSOBNáhražky mléčných výrobkůSATRONČeská spořitelnaCeny bez DPHDialeryFinpomoc.czEskulabDodatečné poplatkySelect Destinations s.r.oSantander Consumer Fin.
Spotřebitelské databáze
Pro podnikatele
O nás
SOS > Chaty na spotřebitelská témata
Chaty SOS na spotřebitelská témata
Téma:
Záměna drahých kamenů v klenotech aneb jak se správně chovat při nákupu šperků s drahými kameny nebo jejich imitacemiDatum:
10. prosince 2004Náš host:
Ing. Michal Košelja, výkonný ředitel České gemologické asociace a Mgr. Petra Neumannová expertka v oblasti gemologie| System | (13:50): | Host SOS právě vstoupil(a) do chatu |
| System | (13:55): | SOS právě vstoupil(a) do chatu |
| SOS | (13:55): | Dobrý den, v dnešním chatu přivítáme výkonného ředitele České gemologické asociace Ing. Michala Košelju a expertku v oblasti gemologie Mgr. Petru Neumanovou, kteří budou od 14.00 hodin po dobu 1 hodiny zodpovídat Vaše dotazy na téma Záměna drahých kamenů v klenotech aneb jak se správně chovat při nákupu šperků s drahými kameny nebo jejich imitacemi. |
| SOS | (13:56): | Vítáme našeho hosta Ing. Michala Košelju, který je již mezi námi a je připraven odpovídat na Vaše otázky. Nezapomeňte, že před zadáním dotazu se musíte přihlásit. |
| System | (13:56): | P.Neumanova právě vstoupil(a) do chatu |
| SOS | (13:57): | Vítáme druhého hosta - expertku v oboru gemologie Mgr. Petru Neumanovou. |
| Host SOS | (13:58): | Děkuji za přivítání ze strany organizátorů tohoto chatu na téma drahé kameny. |
| P.Neumanova | (13:58): | Též děkuji a těším se na dotazy. |
| System | (14:01): | Zdeněk právě vstoupil(a) do chatu |
| Zdeněk | (14:03): | Chci koupit snoubence prsten, ale nevím, jak poznat, zda kámen bude skutečně drahý, nejenom "drahý". A zároveň, protože si chcem koupit snubní prstýnky, bych chtěl vědět, co všecko mohu jako zákazník požadovat na prodavači, aby doložil jednak ryzost, jednak pravost kamene. |
| System | (14:04): | Gabriela právě vstoupil(a) do chatu |
| System | (14:05): | Kamila právě vstoupil(a) do chatu |
| Kamila | (14:05): | Dováží se do Česka pokoutně hodně pravých kamenů nebo falzifikátů? |
| Gabriela | (14:07): | Dobrý den, jsem ráda, že se pořádá chat na toto téma a chtěla bych se zeptat, jestli se za drahé kameny označují i kameny, které jsou teď tolik oblíbené jako různé náhrdelníky a přívěšky z neopracovaných úlomků kamenů např. růženínů, citrínů, křišťálů, tygřího oka, tyrkysu a podobně a jestli se také objevují jejich imitace, nebo jestli se můžeme spolehnout na jejich pravost. |
| Host SOS | (14:08): | Váš dotaz lze rozdělit na dvě části. Ohledně ryzosti, ta se vztahuje na podíl drahého kovu dané slitiny, ze které je prstýnek zhotove. Ohledně kamene je třeba se ptát na druh kamene, zda je přírodní, nebo zda se jedná o kámen připravený laboratorně. Pokud to mám zkrátit, abyste se vyvaroval případných problémů v budoucnosti vyžadujte na prodávajícím na účtenku konkrétně o jaký kámen jde. |
| Zdeněk | (14:10): | Když to budu mít na účtence, to je sice dobré, ale co když opravdu po čase zjistím, že jeho tvrzení nebylo pravdivé. Při nákupu není prodavač povinen mi předložit doklad o tom, zda jde skutečně o drahý kámen? |
| SOS | (14:11): | Prosím naše hosty, aby na počátku odpovědi uvedli jméno tázajícího se (např. Pro Zdeňka) a pak teprve odpověď, aby bylo přehledné k jakému dotazu odpověď patří. Děkuji. |
| System | (14:11): | Zdeněk právě opustil(a) chat |
| P.Neumanova | (14:11): | Pro Zdeňka: Pokud máte na mysli snubní prstýnky s diamanty, doporučovala bych Vám, abyste požadoval uvést i kvantitativní (tj. hmotnost v karátech) a kvalitativní (stupeň barvy, čistoty a kvalitu brusu) charakteristiky kamene - tzv. 4C. Pokud byste chtěl koupit prstýnky s většími a kvalitnějšími kameny (nad půl karátu), doporučuji Vám abyste požadoval certifikát, ve kterém jsou tyto vlastnosti uvedeny. Certifikát by měl mít určité náležitosti - nejedná se ani o účtenku, ani o kartičku, kterou Vám prodavač vypíše na místě. |
| Host SOS | (14:12): | Pro Kamilu: ohledem na obtížnou vysledovatelnost drahých kamenů existují pouze odhady a ty ve vztahu k naší republice nejsou příliš příznivé. |
| System | (14:14): | Lulu právě vstoupil(a) do chatu |
| System | (14:15): | Jan právě vstoupil(a) do chatu |
| Gabriela | (14:16): | Můžete prosím vysvětlit, co blíže znamenají charakteristiky kamene - hmotnost v karátech, stupeň barvy čistoty a kvalita brusu a zda má obchodník povinnost tyto parametry na požádání dokládat? |
| Lulu | (14:16): | Existuje v Praze státní instituce, kde by bylo možno nechat si ohodnotit náušnice s kamínkem? |
| System | (14:17): | betyna právě vstoupil(a) do chatu |
| Host SOS | (14:18): | Pro Gabrielu: Termín drahý kámen je určen pro všechny přírodní materiály, které tak mohou být použity. Podle Celosvětové klenotnické konfederace CIBJO, běžně užívaný pojem polodrahokamy je zákázaný a považuje se jako klamavý. Ohledně imitací materiálů, které jste vyjmenovala, je vysoké nebezpečí, že mohou být imitovány sklem, případně plastem. |
| P.Neumanova | (14:18): | Pro Gabrielu: V současné době už se nepoužívá dělení na drahokamy a polodrahokamy, celé skupině se dá říkat drahé kameny a ty se dále dělí do několika skupin. I u těch drahých kamenů, které jste jmenovala, se objevují imitace, nebo jsou často upravované dobarvením, plastovými výplněmi a podobně. Tyto úpravy by měly být uvedeny. Mimochodem, kvalitní přírodní tyrkys bez úprav je poměrně drahý materiál, na rozdíl od upravovaných tyrkysů. Co se týče Vámi jmenovaných materiálů, zatím jsem se nesetkala pouze s imitací tygřího oka... |
| Gabriela | (14:21): | Takže je pravděpodobné, že tyrkys, který jsem jako přívěšek koupila za 50 Kč je při nejmenším dobarvovaný? |
| Gabriela | (14:22): | Mám velkou oblibu v těchto drobných přívěšcích, jak se mohu orientovat, abych nekoupila kus plastu, nebo skla? |
| P.Neumanova | (14:23): | Pro Gabrielu: Možná se ani nejedná o tyrkys, ale o některou z jeho běžně se vyskytujících imitací, jako je např. dobarvovaný howlit a podobně. Ale je též možné, že se jedná o "rekonstruovaný" tyrkys (slisováním prachu složení tyrkysu s pojivy) nebo o tyrkys nižší kvality napuštěný plastem. |
| Host SOS | (14:23): | Pro Lulu: V současné době ne a obávám se, že ani v budoucnosti to nebude možné. Pokud případně vznikne státní gemologická laboratoř, o kterou jako organizace usilujeme, ani ta nebude tuto službu zajišťovat. Tyto služby budou realizovat soudní znalci nebo odhadci movitostí. Pro vysvětlení, ani Puncovní úřad, vám neprovádí ocenení slitin drahých kovů; pouze vám ověří ryzost. |
| betyna | (14:25): | Dobrý den, četla jsem asi před rokem v novinách o falešném drahém kameni, pocházejícím snad z Ruska. Na rozdíl od zirkonu, který může odborník rozeznat od diamantu či briliantu, tento prý nelze. Bohužel si nepamatuji jeho název. bojím se, aby některá méně seriozní zlatnictví tyto nepoužívala. Nemají totiž pražádnou hodnotu. A nepochybuji o tom, že by si to ale zaplatit přesto nechali..... Zajímalo by mě, jestli tušíte jak se tento kámen jmenuje a jak se tomu ubránit. Děkuji bet |
| P.Neumanova | (14:25): | Pro Lulu: Nejde myslím ani tak o ohodnocení, ale o přesné určení o jaký materiál se jedná. Z toho pak vyplývá i rozmezí možných cen. |
| System | (14:25): | Nikoleta právě vstoupil(a) do chatu |
| Gabriela | (14:28): | Jak je možné tyrkys napouštět plastem? Můžete popsat alespoň nejběžnější způsoby falšování drahých kamenů? |
| P.Neumanova | (14:29): | Pro Gabrielu: Doporučuji Vám nakupovat spíše v "kamenných obchodech" a na účtenky si nechat napsat co nejpřesnější popis. Z puncovního zákona vyplývá povinnost uvádět na účtence hmotnost a ryzost drahého kovu, pro drahé kameny taková povinnost bohužel neexistuje, nicméně Vám doporučuji abyste prodavače požádala o jasné vypsání názvu kamene. Doporučuji, abyste se také důkladně vyptávala, základní otázkou by mělo být též "je to přírodní materiál? nebo je to syntetický materiál?" a "byl kámen nějak upravován, například dobarven?". |
| Nikoleta | (14:29): | Dobrý deň Vám želám.Pred mesiacom bola v Rusku a zaujali ma výrane nízke ceny na trhu drahých kameňov i kameňov,ktorých cena za kus sa na Slovensku pohybuje cca 50-80Sk,pričom v Rusku je jeho cena v závislosti od kurzu EUR a USD približne 10 RUB.Je možné falzifikovať niečo ,čo tak málo finančne vynáša?Má,prosím Vás,zmysel dovážať tieto kamene sem?Ďakujem |
| Nikoleta | (14:31): | Moja otázka sa týka skôr analytika pre import,no zaujíma ma váš názor z hľadiska vierohodnosti týchto kameňov.´Dakujem |
| Host SOS | (14:31): | Pro betynu: Máte pravděpodobně na mysli Moissanit, což je chemicky karbid křemíku SiC. Informaci o tomto kameni jsme jako organizace presentovali již v roce 2000, jako vysoce nebezpečná imitace diamantu. Bohužel nesetkali jsme se s pochopením ze strany Sdružení klenotníhů a hodinářů České republiky (SKHCR), kdy nás osočili za šíření poplašné zprávy. Bohužel i zkušenosti nejen ze zahraničí nám ukázaly, jak je to nebezpečný materiál. Pro doplnění, tento materiál se nevyrábí jen v Ruské federaci, ale i v USA a Francii. |
| Lulu | (14:31): | musí prodejce při nákupu např. prstýnku s granátkem předložit osvědčení?? |
| P.Neumanova | (14:32): | Pro Betynu: Snad máte na mysli syntetický moissanit, což je karbid křemíku SiC. Je to v současnosti nejlepší imitace diamantu. Ale není pravda, že by neměl žádnou hodnotu. U kvalitních syntetických moissanitů je jejich hodnota oproti srovnatelnému diamantu přibližně desetinová. Syntetický moissanit samozřejmě lze od diamantu rozeznat, nicméně pro běžného spotřebitele by to bylo velmi obtížné. |
| Jan | (14:33): | V klenotnictví v jednom menším městě prodávali hezký šperk s českými granáty, ale obchodník mě svým málo důvěryhodným vyjádřením o kamenech od nákupu odradil. Prosím, má smysl posílat vaší Asociaci nebo jiné instituci takové spotřebitelské podezření, když je podložené spíše jen neprůkazným tvrzením? |
| Host SOS | (14:33): | Pro Nikoletu: Je velmi těžké na Vaši otázku odpovědět, protože je velmi důležité vědět o jaké kameny (alespoň mineralogicky) jde. |
| System | (14:36): | Martin právě vstoupil(a) do chatu |
| System | (14:37): | Mirek právě vstoupil(a) do chatu |
| P.Neumanova | (14:37): | Pro Gabrielu: Odpovědi na Vaše otázky by byly hodně dlouhé. Ale k tomu tyrkysu: jedná-li se o porézní materiál, lze jej pod tlakem impregnovat nějakou kapalinou. Může to být nějaká pryskyřice, nebo třeba plast který potom v kameni polymeruje. Tato úprava je ve skutečnosti dost běžná. Jiné úpravy jaou např. ozáření (změna barvy), obarvení barvivem, vyplnění prasklin olejem, plastem či sklem... Lidé jsou vynalézaví. |
| Mirek | (14:38): | Dobrý den, existuje u nás nějaký časopis, kde by se člověk dočetl o drahých kamenech, jejich imitacích a falsifikátech? |
| Lulu | (14:38): | Je možné v obchodě poznat dovážené duté zlato??? |
| Nikoleta | (14:38): | Bežne boli k dostupu:ametyst,zirkón,opál,červený korál za nízke ceny,rubín,samozrejme za vyššiu...Kúpila som prsteň pre porovnanie s našimi výrobkami z masívneho striebra s červeným korálom,ktorého cena sa pohybovala cca 450-470Rub.Na slovenskom trhu jeho cena dosahuje 900-1100Sk.ako je možné verifikovcať ich pravosť?Ďakujem |
| P.Neumanova | (14:39): | Pro Nikoletu: Mohla byste specifikovat, které drahé kameny máte na mysli? |
| Nikoleta | (14:39): | Ospravedlňujem sa za preklep |
| Host SOS | (14:39): | Pro Lulu: Není v současné době zákonná norma, která by tuto povinnost přikazovala. Nicméně jako zákazník můžete vyžadovat na účtence popis zboží ve kterém bude jasně napsáno že jste si koupil šperk s českým granátem. Pokud by jste následně zjistil, že Vás oklamali, můžete požádat o spolupráci Českou obchodní inspekci aby Vám buď poskytli šperk se skutečnými českými granáty nebo nárokovat vrácení peněz. Pozor deklarace že se jedná o přírodní granát je zavádějící a nemá vypovídací schopnost ve vztahu k českému granátu. |
| Martin | (14:39): | Rád bych znal Váš názor na situaci soudního znalce z Brna, který v roce 1992 podle výroku soudu nadhodnotil o 36 milionů cenu kolekce diamantů. Mohl by se takový případ v naší republice znovu opakovat? |
| Nikoleta | (14:40): | Diamant a rubín prevažne |
| Gabriela | (14:41): | Vím, že to nejde takto v chatu stručně postihnout, ale i tak děkuji, protože mě ani nenapadlo, že u těchto kamenů se můžu setkat s falsifikáty. |
| P.Neumanova | (14:41): | Pro Jana: Podle mých osobních zkušeností je značná část českých granátů na našem trhu padělána almandiny, což je jiný typ granátu. Almandiny jsou většinou hnědavých a fialových odstínů, na rozdíl od pyropu (= českého granátu), který je sytě vínově rudý. Pokud se jedná o kameny větší než cca 7 mm, můžete si být skoro jist, že se o český granát nejedná, ten je totiž v těchto velikostech dost vzácný. |
| System | (14:42): | Eliška právě vstoupil(a) do chatu |
| Host SOS | (14:42): | Pro Mirka: V české mutaci prozatím ne, ze zahraničních se např. jedná o Gems and Gemology, které vydává Americká gemologická asociace (GIA). |
| Mirek | (14:42): | Děkuju za informaci. |
| System | (14:43): | Mirek právě opustil(a) chat |
| System | (14:45): | právě opustil(a) chat |
| Eliška | (14:45): | Prosím, který státní úřad je příslušný pro dozor nad trhem z drahými kameny? Je to Česká obchodní inspekce? Jaký má Vaše Asociace na státní dozor nad tímto segmentem trhu názor? Děkuji předem za odpověď. |
| P.Neumanova | (14:45): | Pro Nikoletu: Značná část korálů za nízké ceny jsou dobarvované. Obecně vzato, ceny kamenů jsou velmi strmě závislé na jejich kvalitě. Ne vždy je malá změna kvality ihned zjevná pro neškoleného člověka. Co se týče verifikace pravosti, též ji musí dělat odborník. Zkuste kontaktovat Slovenskou gemologickou společnost. |
| Nikoleta | (14:46): | Je,prosím Vás,v Rusku garancia na tieto kamene,ktorá by bola krytá asociáciou spotrebiteľov alebo nákupcov?Máte skúsenosti s nimi v rámci nejakých medzinárodných dohôd o importe?Ďakujem. |
| Nikoleta | (14:46): | Ďakujem za odpoveď,veľmi si to cením. |
| Lulu | (14:47): | Objevují se na našem trhu falešné černé perly a pokud ano, odkud pocházejí??? |
| P.Neumanova | (14:48): | Pro Martina: Tento případ nebyl ani zdaleka ojedinělý a v průběhu zejména první poloviny 90. let se opakoval mnohokrát. |
| SOS | (14:51): | Upozorňuji, že se konec chatu blíží a naši hosté budou zodpovídat poslední dotazy. |
| Jan | (14:51): | Děkuji za odpověď. Přeji hodně úspěchů. |
| System | (14:51): | Jan právě opustil(a) chat |
| P.Neumanova | (14:51): | Pro Lulu: Na našem trhu se objevují jednak pěstované černé perly ("Tahitské"), a dále pěstované perly obarvené na černo buďto barvivem, nebo radioaktivním zářením. Druhý případ je postatně častější a cenově jsou (nebo lépe, měly by být) samozřejmě podstatně levnější. V současné době se objevuje hlavně materiál z Číny. |
| System | (14:52): | Ida právě vstoupil(a) do chatu |
| Host SOS | (14:52): | Pro Martina: Bohužel záležitost se může opakovat, protože způsob udělování soudního znalectví nemá podmínku pro oblast drahých kamenů a jejich imitací žádné podmínky na vzdělání ani přezkušování. |
| Nikoleta | (14:53): | Prajem veľa úspechov a príjemné sviatky. |
| System | (14:53): | Nikoleta právě opustil(a) chat |
| Ida | (14:53): | Kamenům se přičítají různé léčebné i magické účinky. Souhlasí s tím i Vaše zkušeností? |
| P.Neumanova | (14:54): | Pro Idu: Když se člověk dívá na krásné věci, může se dostat do větší psychické pohody a tudíž i fyzicky se může cítit lépe. |
| Martin | (14:55): | Nashledanou. Děkuji za odpověď. |
| System | (14:55): | Martin právě opustil(a) chat |
| Host SOS | (14:56): | Pro Elišku: Dozor nad trhem s drahými kameny prakticky neexistuje. Je regulace obchodu se surovými diamanty - jedná se o tak zvaný Kimberlejský proces. Nyní po novele zákona na legalizaci výnosů z tresné činnosti věříme, že bude možné uskutečnit vybudování státní gemologické laboratoře po vzoru Puncovního úřadu, která bude tuto činnost zabezpečovat. |
| Lulu | (14:57): | Plyne ze nadhodnoceného posudku drahých kamenů např.pro banky znalci nějaký postih? |
| Host SOS | (14:58): | Pro všechny: můžete se obrátit se svými dodazy na naši asociaci na adresu [email protected]. |
| Gabriela | (14:58): | Chtěla bych poděkovat za zajímavé informace a kontakt na asociaci a nashledanou. |
| System | (14:58): | Gabriela právě opustil(a) chat |
| Eliška | (14:59): | Děkuji. Dozor nad trhem s drahými kameny by určitě ochraně spotřebitelů prospěl. Přeju, aby se Vaše záměry podařily. Nashledanou. |
| Host SOS | (15:00): | Pro Lulu: Zákony jsou u nás bohužel v této oblasti nedokonalé. |
| System | (15:00): | Eliška právě opustil(a) chat |
| P.Neumanova | (15:00): | Pro Lulu: Trestní postih plyne, pokud se prokáže, že znalec kameny nadhodnotil s úmyslem podvést. Jiným postihem by mohlo být odebrání soudně znaleckého oprávnění. |
| SOS | (15:00): | Čas vypršel. Děkujeme našemu hostovi i všem tazatelům za aktivní náplň celého chatu a těšíme se na zase někdy na setkání v našem chatu. |
| System | (15:01): | Ida právě opustil(a) chat |
| SOS | (15:01): | Děkujeme také paní Mgr. Petře Neumanové za její odpovědi. |
| P.Neumanova | (15:02): | Pro všechny: Děkuji za umožnění účasti v chatu a těším se na shledanou. |
| SOS | (15:02): | Záznam celého chatu bude zveřejněn na http://www.spotrebitele.info/chat |
| Host SOS | (15:02): | Děkuji za dotazy a těším se na další setkání, případně dotazy týkající se dané komodity. |
| SOS | (15:05): | Prosím účastníky chatu, aby se odhlásili tlačítkem "odejít" v pravém horním rohu obrazovky. A všem děkuji za účast. |
| System | (15:05): | P.Neumanova právě opustil(a) chat |
| System | (15:05): | Host SOSprávě opustil(a) chat |
| System | (15:15): | Kamila právě opustil chat |
| System | (15:15): | Lulu právě opustil chat |
| System | (15:15): | SOS právě opustil chat |
| System | (15:15): | betyna právě opustil chat |
(c) Sdružení obrany spotřebitelů České republiky, Rytířská 10, 110 00 Praha 1, IČ: 48429627. Všechny zveřejňované údaje mají pouze informativní charakter a nemohou být použity jako důkazní materiál. SOS nenese odpovědnost za aktuálnost, úplnost a správnost poskytovaných informací. S technickými náměty a připomínkami se obracejte na webmastera. Využíváme webhosting a publikační systém Toolkit od Econnectu.
Děkujeme za podporu naší činnosti: Ministerstvu průmyslu a obchodu ČR, Evropské unii v rámci programu Transition Facility administrovaném
Nadací rozvoje občanské společnosti, Generálnímu ředitelství pro zdraví a ochranu spotřebitele Evropské unie.
Líbí se Vám náš server? Prosíme, podpořte nás.
