Poradna
Nabídka
Produkty
Spotřebitelské novinky
Služby pro spotřebitele
SOS magazín
Časopis TEST
Odborné poradenství a další služby
Kompletní servis
Registrace zdarma
Časté dotazy
Kauzy SOS
ČSOBNáhražky mléčných výrobkůSATRONČeská spořitelnaCeny bez DPHDialeryFinpomoc.czEskulabDodatečné poplatkySelect Destinations s.r.oSantander Consumer Fin.
Spotřebitelské databáze
Pro podnikatele
O nás
SOS > Chaty na spotřebitelská témata
Chaty SOS na spotřebitelská témata
Téma:
Recyklovaný papír - ano či ne?Datum:
9. června 2004Náš host:
Milan Návoj, koordinátor kampaně občanského sdružení Arnika s názvem Šetrné papírování| System | (13:43): | SOS právě vstoupil(a) do chatu |
| SOS | (13:47): | Dobrý den, v dnešním chatu k otázkám recyklovaného papíru přivítáme pana Milana Návoje z občanského sdružení ARNIKA. Dotazy bude možné klást po 14. hodině. |
| System | (13:50): | milan právě vstoupil(a) do chatu |
| System | (13:57): | Petr Široký právě vstoupil(a) do chatu |
| Petr Široký | (13:59): | V jednom manuálu ke kopírce jsem četl, že v případě použití recyklovaného papíru padá záruka. Je to pravda? |
| System | (14:00): | Zdenek právě vstoupil(a) do chatu |
| System | (14:00): | Host SOS právě vstoupil(a) do chatu |
| SOS | (14:01): | Vítáme našeho hosta. Nyní se již můžete ptát. |
| milan | (14:01): | Na některých publikacích se uvádí neběleno chlórem. Jak jinak se bělí? |
| Host SOS | (14:02): | Dobré odpoledne, s ničím takovým jsem se zatím nesetkal, ale možné to zřejmě je, záleží zřejmě na značce kopírky a jejím stáří. |
| Zdenek | (14:02): | Podel mých informací, není v tiskárně v podstatě cenový rozdíl mezi "novým" a recyklovaným papírem. Nemyslíte si, že to ty, kteří by chtěli používat ten recyklovaný, znevýhodňuje? |
| Petr Široký | (14:04): | Bližší podrobnosti si nepamatuji, ale tohle mne zaujalo. Může vůbec výrobce takhle omezit právo spotřebitele nebo je to protizákonné? |
| Host SOS | (14:05): | Pro p. Milana: V západní Evropě a Sev. Americe se dnes již něbělí buničina či papír elementárním chlorem, ale oxidem chloričitým, peroxidem vodíku a dalšími látkami, které znamenají nižší zátěž životního prostředí. |
| milan | (14:06): | Jak je to u nás? Asi spíše výjimka, ne? |
| System | (14:07): | Pavla právě vstoupil(a) do chatu |
| Host SOS | (14:07): | Pro p. Zdenka: Po změně DPH od ledna 2004 vzorstla cena nejenom recyklovaného papíru, ale i dalších ekologicky šetrných výrobků, souhlasím s Vámi, že toto opatření zájemce o recyklovaný papír nemotivuje. |
| Pavla | (14:08): | Ovlivnil nějak náš vstup do EU využívání recyklovaného papíru? Je k jeho používání nějaká směrnice? |
| Host SOS | (14:09): | Pro P. Širokého: Výrobce toto ovlivnit může, doporučuje vhodný papír, doporučuji zvolit jiného výrobce. |
| Host SOS | (14:10): | Pro p. Milana: Ani u nás se již nebělí buničina či papír element. chlorem. |
| milan | (14:11): | A jak se tedy bělí u nás? Vizírem :-)? |
| Petr Široký | (14:13): | Díky za odpovědi. Jak může výrobce ovlivnit možnost využívání různých druhů papíru? |
| Zdenek | (14:14): | Máte v plánu něco, čím byste zájemce o recyklovaný papír motivoval? Spoléhat na to, že si lidé uvědomují své povinnosti vůči životnímu prostředí je málo, nemáte ten dojem? |
| Host SOS | (14:14): | Pro Pavlu: Tak určitě změnou té daně - to se ale týká pouze neplátců DPH, což je ale celá státní správa, která byla údajně hlavním odběratelem recykl. papíru. A pak samozřejmě drobného spotřebitele, který nyní zaplatí za recyklovaný papír o těch 14 % více. Pokud vím, tak zatím žádná "celostátní" směrnice není. |
| Pavla | (14:16): | Díky za podrobnou odpověď. Jak jsme na tom ve využívání recyklovaného papíru ve srovnání se světem? |
| Host SOS | (14:16): | Pro p. Milana: Celulozky Štětí a Paskov používají nejvíce oxid chloričitý. |
| milan | (14:17): | Takže u nás je to s bělením už taky ok? |
| Host SOS | (14:17): | Pro p. Širokého: Domnívám se, že výrobce nejvíce ovlivní spotřebitel, proto chce Arnika kampaní Šetrné papírování ovlivnit právě jeho (např. prostřednictvím úřadů státní správy). |
| Host SOS | (14:20): | Pro Zdenka: Naději vidím např. v zodpovědném přístupu firem, možná i v určitém vlivu módy - netřídit odpad bude třeba za nějaký čas skoro vulgární (třeba v takové "dobré firmě). |
| Petr Široký | (14:21): | Připadá mi to trochu jako začarovaný kruh. Abych mohl používat recykl. papír, tak musím mít tiskárnu, která to podporuje, a aby ji výrobce vyrobil, tak musím kupovat recykl. papír... |
| System | (14:24): | milan právě opustil(a) chat |
| System | (14:25): | alef právě vstoupil(a) do chatu |
| System | (14:25): | alef právě opustil(a) chat |
| System | (14:26): | alef právě vstoupil(a) do chatu |
| alef | (14:26): | Jak se technicky liší tiskárny pro recykl. pap. a normální? |
| Host SOS | (14:26): | Pro Pavlu: ČR zatím využívá recykl. papír ve výrobě i spotřebovává méně než je průměr EU (ve srovnání např. se sousedním Německem, což je v tomto velmoc). Doporučuji statistiky, ke kterým se dostanete např. z našeho webu http:papir.arnika.org |
| Zdenek | (14:27): | Nesdílím váš optimismus, protože příroda je sice všemocná, ale obávám se, že si s tím, co lidstvo dnes produkuje, už neví rady. Takže, jak píšete, že "za nějaký čas" bude netřídění odpadu vulgární, mám strach, že ten čas bude příliš dlouhý. Nestálo by spíš za to tlačit na legislativu, aby zvýhodnila ty, kteří se ekologicky chovají? |
| Host SOS | (14:28): | Ještě pro Milana: Pro příznivější dopad na životní prostředí má velký význam snaha využívat papíry bělené do nižšího stupně - není přece vždy nutné používat papíry nejbělejší a nejzářivější, což recyklované papíry většinou splňují. |
| Pavla | (14:29): | Pod průměrem EU jsme asi úplně ve všem, takže pokud to není zcela propastné, tak to je ještě velmi dobré. |
| Host SOS | (14:30): | Pro P. Širokého: Ale většina kopírek i PC tiskáren s vhodným recyklovaným papírem problém nemá - dobrozdání výrobců a dodavatelů kopírovací techniky najdete taky na http:papir.arnika.org |
| Petr Široký | (14:33): | Slyšel jsem něco o zvýšené prašnosti recykl. papíru a přitom je dost síla jen toho prachu v naší tiskárně na normální papír... Myslíte tedy, že problém s recykl. papírem je jen o lidech? |
| Host SOS | (14:33): | alef: Technicky, pokud vím, tak se neliší, používáte jen rozdílný papír, všichni přední výrobci kopírovacích strojů nějaký druh recykl. papíru doporučují (když se jich zeptáte). |
| System | (14:35): | Pavla právě opustil(a) chat |
| alef | (14:37): | Je přínos pro životní prostředí fakt tak velkej? Vždyť i recyklace musí živ. prostředí zatěžovat... |
| Host SOS | (14:37): | Pro Zdenka: Určitě stojí za to tlačit na legislativu, souhlasím s Vámi. Ale i tlak na spotřebitele (úřady, firmy, dodavatele papíru, dodavatele kopírek,školy) je důležitý. Šetrné papírováni je nyní zaměřeno takhle. |
| System | (14:38): | Zdenek právě opustil(a) chat |
| System | (14:39): | normal právě vstoupil(a) do chatu |
| normal | (14:39): | Je pravda, že recyklace papíru je propagována právě firmami, které za ní stojí? Slyšel jsem že, to vůbec není ekonomicky smysluplné. Kdo vlastně platí tu Vaši kampaň? |
| System | (14:40): | Linda právě vstoupil(a) do chatu |
| Host SOS | (14:41): | Pro Petra: Myslím, že je to zejména o lidech a jejich přístupu. Jistě má velký vliv celkový přístup instituce k ekolog. šetrnému provozu úřadu - např. Ministerstvo životního prostředí nebo úřad ombdusmana s recykl. papírem problém nemají a úřadují na něm skoro 100%. |
| Linda | (14:41): | Viděla jsem na balení papíru nějaké značky, které asi měly svědčit o jejich ekologičnosti. Je tomu možno věřit? |
| SOS | (14:42): | Vážení účastníci dnešního chatu, vstupujeme do jeho poslední třetiny. Nezapomeňte, že pro vložení dotazu se musíte přihlásit. |
| Host SOS | (14:45): | Každá lidská činnost zatěžuje životní prostředí. Výrobky je třeba posuzovat v jejich celkovém životním cyklu. Bez recyklace papíru by se muselo vyrábět daleko více papíru nového. A to obnáší celou složitou technologii, při níž je potřeba velké množství energie a agresivních chemikálií a jejíž výstupem jsou vody, které je potřeba čistit často obtížněji, než vody po recyklační lince. Navíc bez recyklování papíru by bylo potřeba kácet daleko více stromů (to nepopře nikdo, i ti co tvrdí, že to lesu prospívá). Proto i přes veškeré složitosti má recyklace smysl a o jejích alternativách (jako je kompostování či pálení papíru) má v současné době smysl uvažovat jen u druhů papírů nevhodných pro recyklaci. |
| alef | (14:46): | Zmiňujete papíry nevhodný pro recyklaci. Jaký to jsou? |
| Host SOS | (14:47): | O smysluplnosti recyklace můžeme diskutovat asi i jinde než na tomto malém prostoru. Kdo podporuje kampan se dozvite na webu papir.arnika.org |
| normal | (14:49): | Takže kampaň finančně podporují jen ty čtyři uvedené subjekty? |
| Petr Široký | (14:49): | Asi spotřebitelé jednotlivci nic nezmění, ale velké úřady s obrovským obratem by mohly. Na koho je zacílena Vaše kampaň a včem spočívá? |
| Host SOS | (14:50): | Pro Lindu: Značení je celá řada, bohužel ne všechna jsou věrohodná. U nás je určitě spolehlivá certifikace Ekologicky šetrný výrobek (garantuje Minist. životního prostředí - v současné době přes 300 výrobků, mezi nimi i samozřejmě papírenské). V zahraničí třeba Modrý anděl nebo Bílá labuť. |
| Linda | (14:51): | Dívala jsem se na Vaše stránky. Ta myšlenka s třemi králi se mi moc líbí. Jste jedním z nich? |
| System | (14:52): | Josef D. právě vstoupil(a) do chatu |
| Josef D. | (14:52): | Proč vzrostlo DPH na produkty z recyklovaného papíru? |
| Host SOS | (14:53): | pro alefa: Budu se opakovat, ale doporučuju článek Co do sběru patří a co ne? na již zmiňované webové stránce (např. papíry znečištěné, kombinované materiály, impregnované papíry atd). |
| alef | (14:54): | A když vytřídím do sběru omylem i něco jiného než tam ideálně patří, tak to hodně vadí nebo se to v tom obrovském množství ztratí? |
| SOS | (14:55): | Začíná posledních pět minut chatu s p. Milanem Návojem. Nyní můžete položit poslední otázky. |
| Host SOS | (14:55): | Kampaň naposledy podpořilo ještě MŽP ČR v rámci grantového řízení, jejich logo na webu ještě není. Kampaň finančně podpořili také jednotliví občané a hlavně svojí pomocí desítky dobrovolníků a občanských sdružení působících v celé ČR. |
| Josef D. | (14:56): | Chystají se u DPH zase nějaké změny opačným směrem? |
| Host SOS | (14:58): | Pro P. Širokého: Kampaní cílevědomě oslovujeme ministerstva a další vrcholné státní úřady, krajské a městské úřady, chystáme se velké firmy. |
| Host SOS | (14:59): | pro Lindu: nejsem |
| Linda | (14:59): | Škoda :-) |
| Linda | (15:00): | Děkuji Vám a přeji mnoho úspěchů do Vašeho úsilí. |
| SOS | (15:01): | Čas, který měl náš host Milan Návoj vyhrazený pro dnešní chat k otázkám spojeným s užíváním recyklovaného papíru již vypršel. Děkujeme mu a těšíme se zase někdy na další setkání. |
| System | (15:02): | Josef D. právě opustil(a) chat |
| Host SOS | (15:02): | Pro Josefa: Důvodem byl vstup země do EU a slaďování legislativy. Teoreticky asi bylo možné uvažovat i o přechodném období. V sousedním Německu ale recyklovaný papír také není tímto způsobem zvýhodněn, stojí stejně, jako nerecyklovaný, zákazník sám volí, jaký chce. |
| SOS | (15:03): | Záznam dnešního chatu bude za krátkou dobu vyvěšen na www.spotrebitele.info/chat, takže se s ním budou moci seznámit i lidé, kteří neměli možnost se zúčastnit "live". |
| Host SOS | (15:04): | Děkuji za otázky a přeji pěkné odpoledne. |
| System | (15:04): | SOS právě opustil(a) chat |
| System | (15:04): | Linda právě opustil chat |
| System | (15:04): | normal právě opustil chat |
| System | (15:04): | Petr Široký právě opustil chat |
| System | (15:04): | alef právě opustil chat |
| System | (15:05): | Host SOS právě opustil chat |
(c) Sdružení obrany spotřebitelů České republiky, Rytířská 10, 110 00 Praha 1, IČ: 48429627. Všechny zveřejňované údaje mají pouze informativní charakter a nemohou být použity jako důkazní materiál. SOS nenese odpovědnost za aktuálnost, úplnost a správnost poskytovaných informací. S technickými náměty a připomínkami se obracejte na webmastera. Využíváme webhosting a publikační systém Toolkit od Econnectu.
Děkujeme za podporu naší činnosti: Ministerstvu průmyslu a obchodu ČR, Evropské unii v rámci programu Transition Facility administrovaném
Nadací rozvoje občanské společnosti, Generálnímu ředitelství pro zdraví a ochranu spotřebitele Evropské unie.
Líbí se Vám náš server? Prosíme, podpořte nás.
